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COMMENTAIRES
Cher Futseb
Il y'avait pas que des français de souche parmi les gens qui ont liberé Marseille ( heureusement,car ça aurait pas fait beaucoup ;) )
Ce film déchaine les passions dirait-on. Ce n'est qu'un film, et non un documentaire, et il faut le prendre en tant que tel. Ensuite, tout à chacun de se documenter (pas uniquement sur le net, trop de bêtises), et de voir les implications des uns et des autres au niveau mondial, l'europe, le moyen-orient, l'urss....
Des français ont renié leur patrie pour moi c'est le plus grave, d'autres ont combattu dès le début et enfin la plupart étaient pacifistes étant alors spectateurs de leur propre chute. Si je dois faire un lien avec le film, le grand mufti de Jerusalem était pro-nazi, appelant au jihad et coupable de l'extermination de milliers de juifs on le sait, alors j'espère que ces gens (ceux du film) ont existé car ils ont non seulement combattu l'occupant, mais ont fait passer leur humanisme avant toute idéologie religieuse ou politique.
Je pense que le film est assez objectif et que le scénariste ne peut pas inventer des faits n'ayant pas existé historiquement, maintenant que certains arrivent à dire que l'arabo-musulman est la source des maux des juifs en Europe je pense que c'est un peu fort comme accusation, juste à titre d'info je vous rappelle que c'est pas le monde arabo-musulman qui a mené l'inquisition contre les juifs en Europe et ce n'est toujours pas les musulmans qui dénonçaient leur voisins de palier juifs aux flics français pendant l'occupation. enfin ma femme et moi avons aimé ce film!
Je ne pouvais m'attendre qu'à ça comme commentaire au sujet de ce film. Après tout, quand un film montre que les Français ont collaborer pendant l'occupation, forcément c'est toujours la faute des autres. Demandez vous pourquoi il y a tant de Juifs au Maroc aujourd'hui.
@olive mega13 et aux autres le début de ton commentaire me va, même si nous n’avons pas la même opinion du film mais la chute est complétement erronée, mensongère en plus d’être extrêmement équivoque. Déjà l'antisémitisme des musulmans parait, à te lire, une donnée invariable et comme boulonner à l'islam et aux textes saints ce qui est totalement faux: petite leçon d'histoire en 1492 les armées chrétiennes espagnoles mettent fin à 480 ans de domination musulmanes, et à l'inverse de ces dernier il force les populations juives et musulmanes a ce convertir sous peine d’être tué, les musulmans se réfugièrent au Maghreb plus au sud sous domination musulmanes. Mais les juifs qui avaient émigrés vers l'Espagne musulmane se retrouvèrent sans endroit ou allez. C'est alors que le sultan ottoman Bayazîd II pris ses juifs apatride sous sa protection dans son empire leurs fournissant des droits égaux aux arabes musulmans, alors que rien ne l'y forçait concrètement. C'est un point de l'histoire qui passe inaperçue et qui n'est pas le seul tu pourrais t'intéresser au règne des musulmans sur Jérusalem pendant la croisade comparer à celui des chrétiens et des massacres, des apartheids qu'ils pratiquait. Finalement cela montre montre bien que cet antisémitisme qui serait entretenue chez ces musulmans depuis la nuit des temps relevé du mythe et de la désinformation total des médias qui te font tout naturellement et sans complexe assimilé islam à haine des juifs ( en plus de terroriste, de voleur, de violeur, de "lapidateur" et je passe sur les centaines d’autre média-mensonges actuellement en circulation).
@olive mega13 et aux autres Ensuite tu places ce soit disant antisémitisme musulmans au cœur des évènements de déportations de population juives, et je ne peux rester muet face à de tel inepties. Mon coco l’histoire est plus pertinente que toi parce que le plus grand collaborateur nazi n’était pas ces quelques magrébins, mais bien la France elle-même. C’est français qui dénonçait leurs voisins juifs (qui d’ailleurs ne l’était que par la connotation de leurs nom de famille), et Pétain qui rendit officiel la coopération avec les Allemands de l’époque, pour l’anecdote les nazi eux même demandèrent au régime de vichy de « levé le pied » à tel point leurs rafle de juifs était efficace, donc n’altère pas l’histoire et ce n’est pas les magrébins musulmans de l’époque mais bien les français qui ont un lourd et honteux passé a porté
@olive mega13 et aux autres Tout ce long commentaire pour souligner le fait que l’ignorance est le problème majeur de notre société mais également des autres, l’ignorance et la méconnaissance aboutissent à des raisonnements aussi dénué de sens que le tient mais du faite de cette ignorance ambiante et propager dans l’ensemble des clivages inferieur de la société (c’est-à-dire la grande masse de personne) passe pour des paroles raisonnés et intelligibles, puisque c’est le sujet le nazisme et la traite des homosexuelles, des slaves et des juifs c’est par l’ignorance que cela a était permis mon coco.
Ce doit être un bon film, un sujet intéressant, il y a eu des Magrhébins qui se sont comporté en héros, il y a eu des résistants de tout bord et c'est tout à leur honneur, mais attantion, les
musulmans ont également collaboré au régime nazi, Hitler et le mufti de Jérusalem al Hadjamin El Husseini
les acteurs et l'histoire sont pas mal mais le film traine en longueur au fil des minutes qui passent au final on ce retrouve avec un film ou on a hate qui se termine
l'histoire veut que le racisme a toujours été présent en France mais que certains français ont aidé des juifs ou des tsiganes après il y a bien eut une collaboration d'état aprés il y a des histoires dans l'histoire et en effet des arabes ont protégé des juifs , il y a bien eût des allemands qui ont sauver des juifs , et il y a eu des juifs qui ont collaboré avec des nazis et il y a mm eût des juifs qui ont payé des nazis pour ne plus être considéré comme juif (exemple Joseph Joanovici lire il était une fois en France ) les histoires dans l'histoire ils y en a eût un paquet pour moi c 'est le mm debat que dans le film" indigenes" oui il y a eut des musulmans ou des arabes qui se sont battu pour la france mais ils n'ont pas liberé à eux seul la france les ricains et les russes n'auraient pas été la on serait en train de manger de la choucroute tout les jours . je sais pas mais je trouve que beaucoup de personnes se prennent la tête pour pas grand chose il y a des gens biens et des gens mauvais dans chaque communauté c 'est tout
Futseb, hormi tout ce qui a déjà été posté comme réponse à tes commentaires que tu poses comme "vérité", il faut quand même rappeler que tu te bases sur un propos qui n'est pas celui du film : "Nous faire croire que ce sont les arabes de Paris qui ont sauvé les juifs". Non, ce sont des hommes qui ont cherché la liberté et milité pour la liberté des autres. Et ont réussi pour certains.
Ce film m'a beaucoup ému. J'ai été rapidement happé par l'histoire et envouté par la musique arabo-andalouse. Le chanteur et le héros de l'histoire sont excellents et surtout je n'avais pas vu un film français sur cette sombre période de notre histoire aussi vrai parce que les films faux-cul tout juste bons pour la télé avec M. JUGNOT, non merci! Bravo M. FERROUKHI: j'ai appris ces faits que vous relatez grâce à vous et je vous conseille de faire un film sur un célèbre chanteur arabe ou juif du Maghreb. Quelle énergie dans ce film!
Bravo "futseb" : "Que des mensonges ! Les recherches ont été faites, il n'y a plus aucun historiens sérieux qui croit à ces fables". Celà s'applique à la tienne d'histoire ? Tu sais, cette fable de "peuole saint, peuple élu, de "terre promise", "d'alliance" et le toutim. Normal que tu t'énerves. T'as certes repris ton rôle d'activiste parce que tu sens que la fin approche à la vitesse de la lumière. Non, tu sais pas quoi la lumière mais tu sens quand même, n'est-ce pas ptite Vipère?
De plus, très cher futseb, arabe ne signifie pas forcément musulman, il y a des arabes chrétiens (si si ça existe) et même (et là je t'imagine déjà tomber des nues) des arabes de confession juif (Gad Elmaleh, Patrick Timsit pour ne citer que eux).
Ensuite je ne sais pas de quel propagande tu parle, et pourquoi tu te sent agressé par ce film qui raconte simplement un fait qui est arrivé il y a très longtemps déjà...
Pour une obscur raison tu en a fait un film de propagande de gauche (j'essaie de comprendre ton raisonnement) tu mêle Martine Aubri et Harlem Désir alors que je ne voit pas du tout le rapport franchement...
Et autre chose, Saddate et Nasser sont d'ancien chef d'état égyptien ,je sais pas si té au courant mais l'Egypte ne fait pas partit du Maghreb...
Et enfin des musulmans sympa ça existe sort un peu de chez toi tu verra
Ajout : B.STORA : également spécialiste de l'histoire du Maghreb, et de l'histoire des algériens.
Merci de se rapprocher de Benjamin STORA, spécialiste de l'histoire des juifs en France et au Maghreb ( pour les incultes ), qui a été conseiller historique pour ce film ... Par ailleurs, un film n'est pas une généralité ... c'est un regard qui se pose sur quelques personnes et quelques faits aussi minimes soient ils... Heureusement que le monde est nuance ... Heureusement qu'il y a des cons, cela fait apprécier les ames généreuses !
le sultan Mohammed V avait refusé de promulguer au Maroc, sous protectorat français depuis 1912, les dispositions racistes édictées dès octobre 1940 par le régime de Vichy, et notamment le port de l’étoile jaune. « Il n’y a pas de juifs au Maroc, il y a seulement des sujets marocains », avait répondu le souverain au représentant de l’administration coloniale française avant de l’inviter à « prévoir 150 étoiles jaunes supplémentaires pour les membres de la famille royale » Voici un fait historique
Pourquoi haineux et racistes ?
Parce qu'on dit que c'est faux ?
Parce qu'on dit la vérité historique ?
Parce qu'on dit qu'un film de travesti aussi grossièrement la vérité historique est un film de propagande, ni plus ni moins.
Plutôt que d'insulter les gens, vous ferrez mieux de lire. Les nationalistes arabes - à l'époque les religieux politiques avaient une influence mineure - voyaient les nazis comme l'ennemi de leur ennemi. Et c'est un fait historique de Sadate et Nasser à l'époque ont fait de la prison pour avoir espionner les anglais.
Cela contredit votre vision bisounours des choses ? Alors vous criez au racisme, c'est votre problème.
Il n'empêche que quand on instrumentalise aussi grossièrement l'histoire, on ne fait rien de moins que de la propagande. Ce film m’énerve comme m’énerverait un film qui expliquerait que c'est la Pologne qui a lancé la Seconde Guerre Mondiale ou qu'on a envoyé les noirs et les arabes se faire tuer à notre place en 14, en 40 et en 44. Que des mensonges ! Les recherches ont été faites, il n'y a plus aucun historiens sérieux qui croit à ces fables.
Ne prétend pas avoir lu un livre alors qu'en deux lignes tu ridiculises parfaitement en faisant l'amalgame maghrébins=musulmans, musulmans=maghrébins.
mauvais choix de ma part,le film est long et ennuyeux,il ne se passe presque rien,hormis la voix magnifique du chanteur.quand à l'histoire 4 juifs cachés dans les bas fonds de la mosquée à qui l'on fait prendre une péniche et un meurtre d'un indic,c'est bien maigre tout ça.
[quote].mais, bon sang !!! que faisaient nos grands-pères ??????[/quote]
Ils bossaient pour un certain Pétain.
L'intention du réalisateur est louable, décrire le rôle joué par la Mosquée de Paris pendant l'occupation pour rapprocher par le prisme d'un film, juifs et musulmans. Malheureusement son film fait cinéma, on voit la mise en scène, certains seconds rôles ne parviennent pas à se hisser au niveau des premiers et quels premiers, Rahim, Lonsdale et Azabal, les trois crèves l'écran de Un prophète, Des Hommes et des Dieux et Incendies. Au final, ce film d'acteurs vacille sous sa forme un peu trop visible. Ma critique : [url]http://lepasseurcritique.bl...[/url]
Un film sur des travailleurs immigrés vivant en France durant l'occupation nazie à l'heure où la police française fait la chasse aux résistants et aux Juifs. Voilà un sujet très intéressants. En plus dans cette fiction écrite à partir de fait réel montrer l'engagement de ces mêmes travailleurs algériens ou marocains dans le combat pour la liberté des Français y compris des Juifs français que Vichy a volontairement et par antisémitisme livrés aux nazis est doublement intéressante et le genre de création dont on peut d'ores et déjà saluer, quelques soient les qualités cinématographiques de ce film.
Le réalisateur s’est entouré pour ce film d'historiens, dont Benjamin Stora, pour donner une dimension historique au scénario.
Un film à voir...
Hervé Martins,
Pour toi, un film qui dit que Juifs et Musulmans ont lutté ensemble pour la liberté contre l’occupant nazi pendant la seconde guerre mondiale, c’est de la propagande ? Pathétique...
En tout cas, j’ai lu au moment du passage du film à Cannes que le réalisateur avait collaboré avec des historiens reconnus pour écrire un scénario collant à la vérité historique.
Comme tu le dis si bien dans ton message « tu dis ça, tu dis rien »…
!!! Moi je dis qu'ils sont trop forts, on ne peut pas lutter. L'ACSé doit financer le film, je parie.
Excellent film qui remet certaines positions en question. A quand une autre remise en question ?